Axialsicherung von Kugellagern
Geschrieben von Werner am 09. Juni 2021 23:48:34:
Liebe Expertengemeinde,
ich habe Fragen zu Kugellagern.
Mein kleines Flugzeug hat einen Motor mit Riemenuntersetzung und die Nabe, auf der der Propeller sitzt, ist mit zwei Kugellagern gelagert. Es sind Standardlager 6004 und 6005, aus meiner Sicht reichlich dimensioniert.
Da ich auf Zahnriementrieb umbauen will, drehe ich die Nabe neu aus einem Rohling, den mir der Riemenradhersteller gemacht hat.
Das Lager ist neu gekauft und paßt relativ gut. Es ist mit der alten Drehbank nicht so leicht, auf tausendstel zu drehen. Kurz gesagt, man kann das Lager von Hand reinschieben und wieder rausziehen, aber es wackelt nicht.
Wir schauen auf die Vorderseite, wo der Propeller mit 6 Schrauben angeschraubt wird. Das Lager ist wieder ausgebaut, um nicht in den Spänehagel der weiteren Bearbeitung zu kommen.
Um den Riemen spannen zu können, sitzt die Nabe auf einem Exzenter, den ich beibehalten werde. Hier ein Screenshot im doppelten Sinne. Man sieht, dass das vordere Lager (rechts) etwas kleiner ist, als das rückseitige.
Im Zusammenbau sieht das ganze im Original folgerndermaßen aus:
So, nun kommts, der Hersteller hat die Lager folgendermaßen angeordnet:Das vordere Lager wurde von hinten bis zum Anschlag eingeschoben, aber nicht gegen Zurückrutschen gesichert. Zumindest ist nichts erkennbar, die Lager selbst sitzen derart fest in der Nabe, dass ich sie nicht mit Gewalt rausprügeln will. Den Exzenter mußte ich schon wirklich kräftig durchschlagen, damit er kam.
Auf dem Exzenter ist das vordere Lager mit einem Ring gesichert. Das hintere mit dem größeren Durchmesser ist von hinten eingeschoben gegen einen Anschlag und dann mit einem Innenring gesichert.
Nun sehe ich das so, dass theoretisch der Propellerzug (nach rechts) die Nabe nach vorn schieben könnte, wobei das vordere Lager auf dem Exzenter verbleibt und die Nabe drüber rutscht während das hintere Lager auf dem Exzenter so weit nach vorn rutscht, bis es von seiner Auflage runterspringt und ca. 1 mm Spiel hat. Die Lager sitzen wirklich sehr fest und er Propellerzug liegt mit ca. 75 kg (pardon 750 Newton) nicht aufregend hoch. Daher braucht man wohl nichts zu befürchten.
Mein Problem ist aber, wenn ich das so nachbaue, bekomme ich die Preßpassungen nicht hin und irgendwie widerstrebt mir auch das Konzept. Ich habe daher eine andere Art der Montage und Sicherung vorgesehen:
Ich will also das vordere Lager von vorne einsetzen und das hintere von hinten. Vorne kommt der Ring wieder auf den Exzenter, aber der hintere Innenring ergibt für mich überhaupt keinen Sinn, weil das Lager sowieso nicht über den Bund des Exzenters zurück rutschen kann. Ich will diesen Ring also einfach weglassen.
Als Passung werden ich außen eine halbwegs gute Gleitpassung versuchen zu realisieren, während die Passungen auf dem Exzenter so bleiben, als schon recht schwer gehen.
Die Kugellager dürfen auch axial belastet werden, ich habe lange gesucht, wie stark eigentlich, aber es sieht gut aus. Nicht ganz geheuer ist mir die Sicherung mit dem Innenring. Die Flächenpressung geht zwar noch in Ordnung, aber ich habe das so noch nie gemacht.
Meine Fragen nun:1. Habe ich einen Denkfehler im Konzept ?
2. Wieviel Luft sollte man lassen, damit die Lager sich nicht gegenseitig axial belasten? Reicht etwas Spiel nach Gefühl, i.e., wenn der Sicherungsring drauf geht, ist alles gut ??
3. Nach meiner Kenntnis (die nicht ausreichend ist) setzt man Kugellager entweder innen oder außen fest und läßt auf der anderen Seite jeweilig eine Gleitpassung. Was ist, wenn beide Ringe Preßpassung haben? Kann dann durch Dehnung/Schrumpfung der Lagerringe das Laufspiel zu klein werden und die Lager kaputt gehen?.
Die alten Lager habe ich auch deshalb in der alten Nabe belassen, damit ich wieder zurückrudern kann, wenn das AUS zum Zahnriementrieb kommen sollte.
Bin dankbar für InputWerner
- Also nochmal die Bilder Werner 11.06.2021 17:33 (104)
- Re: Also nochmal die Bilder Hanomedes 11.06.2021 18:39 (54)
- Re: Also nochmal die Bilder Werner 11.06.2021 18:59 (53)
- Re: Also nochmal die Bilder Hanomedes 11.06.2021 20:48 (52)
- Donnerwetter, das ist leicht Werner 11.06.2021 22:23 (51)
- Re: Donnerwetter, das ist leicht Hanomedes 12.06.2021 10:40 (50)
- Ja, das ist genau das Werner 12.06.2021 18:39 (49)
- 5-fach Keilriemen Henzo 12.06.2021 19:05 (48)
- Keilriemen ist das Oberletzte, Henzo EaW 12.06.2021 22:39 (46)
- Flachriemen Hanomedes 14.06.2021 13:57 (0)
- Du meinst mit Flachriemen aber Multi-V? Joachim S 13.06.2021 09:17 (43)
- Re: Du meinst mit Flachriemen aber Multi-V? EaW 13.06.2021 14:58 (38)
- Sag mir lieber mal einen Reibwert Werner 13.06.2021 21:23 (32)
- Reibwert im Ölbad??? Joachim S 14.06.2021 11:40 (1)
- Re: Reibwert im Ölbad??? Werner 14.06.2021 17:21 (0)
- Werner, ich muss mich da auch erst wieder einlesen. EaW 13.06.2021 22:51 (29)
- Re: Werner, ich muss mich da auch erst wieder einlesen. Werner 14.06.2021 10:37 (28)
- die hatten alle Hydrostößel! Hanomedes 14.06.2021 22:24 (25)
- Gute Ingenieure Werner 14.06.2021 23:26 (24)
- Re: Gute Ingenieure Hanomedes 15.06.2021 09:56 (23)
- Die verbreiteten nicht Werner 15.06.2021 12:27 (12)
- Re: Die verbreiteten nicht Hanomedes 15.06.2021 12:58 (11)
- Rodney Stiff hatte aber einen Opel Werner 15.06.2021 14:50 (10)
- Re: Rodney Stiff hatte aber einen Opel Hanomedes 15.06.2021 15:53 (9)
- Stimmt, die Bohrung wurde größer, jetzt weiß ich es wieder Werner 15.06.2021 17:32 (8)
- Re: Stimmt, die Bohrung wurde größer, jetzt weiß ich es wieder Hanomedes 17.06.2021 18:11 (7)
- Re: Stimmt, die Bohrung wurde größer, jetzt weiß ich es wieder Werner 17.06.2021 22:18 (6)
- Re: Stimmt, die Bohrung wurde größer, jetzt weiß ich es wieder Hanomedes 17.06.2021 23:33 (5)
- Re: Stimmt, die Bohrung wurde größer, jetzt weiß ich es wieder EaW 20.06.2021 09:52 (2)
- Re: Stimmt, die Bohrung wurde größer, jetzt weiß ich es wieder Hanomedes 20.06.2021 12:24 (1)
- Try and Error hast du in der Entwicklung immer... huebi 20.06.2021 16:09 (0)
- Ich glaub Werner 18.06.2021 08:16 (1)
- Re: Ich glaub Hanomedes 18.06.2021 10:37 (0)
- ... ich seh da keine Hydrostößel - und ist mir auch egal was Andere da sehen EaW 15.06.2021 11:54 (9)
- auch wenn's Dir egal ist, musste nicht ganz so dumm sterben... Hanomedes 15.06.2021 12:45 (8)
- Und Du kannst noch nichtmal Deine eigene Skizze richtig interpretieren Uli S. 15.06.2021 17:00 (5)
- Re: Und Du kannst noch nichtmal Deine eigene Skizze richtig interpretieren Hanomedes 15.06.2021 17:04 (4)
- mir egal, aber ich sehe da nichts Hydraulisches! Hydraulisch ist mit Wasser und EaW 15.06.2021 17:55 (3)
- die story mit dem Gummi bleibt ihr mir offensichtlich auch schuldig, Ihr EaW 16.06.2021 01:03 (2)
- Sagt mir nix Werner 16.06.2021 07:57 (1)
- Wie Hanomedes schrubte, auch Du sollst nicht dumm sterben, Werner EaW 16.06.2021 15:11 (0)
- Und da isses wieder das Schreibniveau Werner 15.06.2021 12:48 (1)
- auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil... (ohne Text) Hanomedes 15.06.2021 13:28 (0)
- danke, Werner, das bringt ein wenig Licht ins Flugmotorendrumherum EaW 14.06.2021 11:51 (1)
- Zahnriementeilungen Werner 14.06.2021 17:42 (0)
- Kein Stress... Joachim S 13.06.2021 15:11 (4)
- Re: Kein Stress... Gary 13.06.2021 17:55 (3)
- Soviel Umweltverantwortlichkeit... Joachim S 13.06.2021 18:24 (2)
- Re: Soviel Umweltverantwortlichkeit... Gary 13.06.2021 19:29 (1)
- Ihr seid total bekloppt Werner 13.06.2021 21:11 (0)
- Re: Du meinst mit Flachriemen aber Multi-V? Schorsch 13.06.2021 11:39 (2)
- Riemen Wachs für Flachriemen huebi 13.06.2021 17:00 (1)
- ich komm da nicht mehr mit.... Hanomedes 14.06.2021 22:29 (0)
- Lederkordel an Mutters Nähmaschine Werner 13.06.2021 10:39 (0)
- Mit 10 PS ginge das evtl. Werner 12.06.2021 23:50 (0)
- Re: 5-fach Keilriemen Werner 12.06.2021 19:43 (0)
- kein Problem, Werner. EaW 11.06.2021 17:58 (48)
- Hallo ?? Nix zu klein gewählt, ma libba Werner 11.06.2021 18:44 (47)
- Seegeringe huebi 14.06.2021 19:40 (33)
- Re: Seegeringe hydraulikzylinder Schorsch 15.06.2021 13:01 (31)
- Bilder upload Werner 15.06.2021 14:53 (30)
- Re: Bilder upload geklappt...Hydraulikzylinder zerlegt. Schorsch 16.06.2021 08:41 (29)
- Das ist ja ein Ding Werner 16.06.2021 10:56 (28)
- Re: Das ist ja ein Ding Manuel [ER] 16.06.2021 11:37 (27)
- Re: Das ist ja ein Ding Schorsch 16.06.2021 13:42 (1)
- Re: Das ist ja ein Ding...auszug Schorsch 16.06.2021 13:53 (0)
- Re: Das ist ja ein Ding Schorsch 16.06.2021 12:17 (23)
- Schorsch schau bitte noch mal rüber, gedanklich EaW 16.06.2021 18:39 (21)
- Kobenstange schnell ausfahren huebi 16.06.2021 20:39 (19)
- Wieso denn Differenzdruck ? Werner 16.06.2021 21:40 (18)
- Re: Wieso denn Differenzdruck ? AudiJörg 17.06.2021 07:02 (17)
- Re: Wieso denn Differenzdruck ? Schorsch 17.06.2021 12:13 (16)
- Re: Wieso denn Differenzdruck ? AudiJörg 18.06.2021 08:44 (15)
- Jörg, der war jetzt richtig gut !! Werner 19.06.2021 09:56 (13)
- Re: Hyd-Ölpumpen Fördervolumen..Riemen rutscht? Schorsch 21.06.2021 09:09 (12)
- Fördervolumen einer einfachen Zahnradpumpe Werner 22.06.2021 00:27 (0)
- die Ölpumpenräder sind geschrumpft, Schorsch. EaW 21.06.2021 23:03 (10)
- Re: die Ölpumpenräder sind geschrumpft. ZW ist einteilig Schorsch 22.06.2021 12:13 (9)
- Ja, die mit mehr Umschlingung sind einfach nur dichter Werner 22.06.2021 17:33 (8)
- ... oder 'nen höheren Differenzdruck schaffen, Werner. EaW 23.06.2021 10:04 (7)
- Genau Werner 25.06.2021 12:52 (0)
- Re: ... Welle-Achse sind fest Schorsch 23.06.2021 12:11 (5)
- Ich denk, sowas müßte man eigentlich hören, oder nicht ? Werner 25.06.2021 12:48 (0)
- Re: ... Welle-Achse sind fest Manuel [ER] 23.06.2021 13:59 (3)
- Re: ... Welle-Achse sind fest Schorsch 23.06.2021 16:55 (2)
- kann man im Multipla hinten auch zu dritt liegen..... (ohne Text) Johannes D 24.06.2021 08:49 (1)
- Re: Geht nur mit angezogenen Beinen :-) oder im sitzen... (ohne Text) Schorsch 24.06.2021 12:13 (0)
- Henne - Ei... Joachim S 18.06.2021 09:22 (0)
- Re: Schorsch schau bitte noch mal rüber, gedanklich Schorsch 16.06.2021 20:10 (0)
- Re: Das ist ja ein Ding Manuel [ER] 16.06.2021 13:57 (0)
- Ich denke nicht, dass der Zylinder einen halben Bonus hat Werner 16.06.2021 12:10 (0)
- Danke für den Tipp Werner 15.06.2021 09:31 (0)
- dranhängen... Henzo 11.06.2021 19:27 (12)
- M6x65, DIN 912,12.9 liegen noch knappe 100 in der Pölhöhle (ohne Text) huebi 15.06.2021 23:45 (1)
- Acht bis zehn Millimeter zu kurz Werner 16.06.2021 00:18 (0)
- Schrauben die sich verbogen haben.. Hanomedes 12.06.2021 12:17 (4)
- etwas komplexer Henzo 12.06.2021 17:53 (0)
- Eigentlich schon Werner 12.06.2021 15:17 (2)
- Konstruktion Henzo 12.06.2021 18:51 (1)
- Re: Konstruktion Werner 12.06.2021 20:05 (0)
- Re: dranhängen... Werner 11.06.2021 22:13 (4)
- nöh Werner, die gibbet auch als 4.6 und natürlich aus Chinesium EaW 12.06.2021 10:25 (1)
- meine nicht Werner 12.06.2021 14:44 (0)
- Schraubenlast Henzo 12.06.2021 02:51 (1)
- Re: Schraubenlast Werner 12.06.2021 14:54 (0)
- was ist mit picr.de - der geht zulervässig mMn. (ohne Text) EaW 11.06.2021 15:37 (1)
- picr.de - war bisher immer absolut zuverlässig landcruiser 13.06.2021 23:18 (0)
- ist bilder-upload tot? waldi 11.06.2021 08:34 (1)
- Vielleicht insolvent ? Falsches Geschäftsmodell ? (ohne Text) Werner 11.06.2021 15:06 (0)
- Umfangslast, Punktlast, Währmedehnung und C3 Lager... Hanomedes 10.06.2021 14:19 (18)
- Ok, verstehe Werner 10.06.2021 15:14 (17)
- Re: Ok, verstehe Hanomedes 10.06.2021 16:10 (16)
- Der Server von Bilder upload ist zurzeit down Werner 10.06.2021 18:29 (15)
- Wälzlager berechnen... Hanomedes 10.06.2021 19:38 (14)
- Gefragt war nach dem Einbau Werner 10.06.2021 19:52 (13)
- Re: Gefragt war nach dem Einbau Hanomedes 11.06.2021 09:10 (1)
- Geht der immer noch nicht wieder ? Werner 11.06.2021 11:53 (0)
- wenns klappert Henzo 10.06.2021 20:12 (10)
- Stimmt Werner 10.06.2021 21:07 (9)
- ist vorne an der Excenterwelle noch etwas "Luft" um einen Kerbstift oder 'nen EaW 10.06.2021 22:11 (8)
- Wenn Du dich reinsetzt, bestimmst Du selbst, ob er abhebt Werner 11.06.2021 15:05 (2)
- SD-1 Hanomedes 11.06.2021 18:26 (1)
- Kein Problem Werner 11.06.2021 18:54 (0)
- Das Splintloch würde die Welle schwächen. elmar_b 10.06.2021 22:42 (4)
- Re: Das Splintloch würde die Welle schwächen. Hanomedes 11.06.2021 09:36 (3)
- Ich hab ja die Bilder noch kurz gesehen... Joachim S 11.06.2021 10:50 (2)
- Bilder upload ist immer noch tot Werner 11.06.2021 14:52 (1)
- Re: Hexenschuß Jockel 14.06.2021 07:38 (0)
- das wird lustig wenn sich der vordere SEEGERring verkrümelt EaW 10.06.2021 14:06 (0)
- Re: Axialsicherung von Kugellagern Uli S. 10.06.2021 13:15 (3)
- Re: Axialsicherung von Kugellagern Werner 10.06.2021 13:48 (2)
- Re: Axialsicherung von Kugellagern Uli S. 10.06.2021 14:06 (1)
- Schon gut schon gut, nicht gleich boxen Werner 10.06.2021 15:09 (0)
- Re: Axialsicherung von Kugellagern Joachim S 10.06.2021 08:54 (1)
- Re: Axialsicherung von Kugellagern Werner 10.06.2021 10:44 (0)
- Kleben? Johannes D 10.06.2021 08:18 (9)
- Kleben heißt glauben.... (ohne Text) Hanomedes 11.06.2021 12:45 (8)
- Re: Kleben heißt glauben..iwie schon? EaW 11.06.2021 18:05 (5)
- Hey Willi, wo ??? Werner 11.06.2021 19:09 (4)
- Re: Hey Willi, wo ??? Achim Junk 14.06.2021 06:19 (1)
- Schiet ouk, stimmt ja Werner 14.06.2021 11:37 (0)
- google, Werner, PSA-Motoren und Ford Ecoboost EaW 12.06.2021 23:03 (1)
- Dankeschön, ich laß es lieber (ohne Text) Werner 13.06.2021 12:13 (0)
- man kann ja v Glauben überrascht werden. Wird bei Flugzeigen nicht oft geklebt? (ohne Text) Johannes D 11.06.2021 13:30 (1)
- Und ob es die gibt Werner 11.06.2021 19:07 (0)